前几天分享了在读书营做的内刊杂志《不止星球》。今天分享一下这一期对读书营成员凝白的采访。
这个内刊的目的，就是让喜欢读书的普通人，也可以发光。
采写也是读书营的营友游游。
下面是全文。
采写／游游
一、破冰初识｜走进营友
不止星球：简单介绍一下自己，目前的职业、生活的城市是哪里？
凝白：我是凝白，目前是一名结构工程师，一直生活在苏州。
凝白：我是很偶然的通过播客关注到的，其实到现在我接触播客才一个多月。我最初关注一些播客不是因为读书，我平时比较喜欢摄影，会刷一些电影。我最开始关注的是电影类的节目。
我第一次刷到小河，他聊的也不是书，他聊的是《奥德赛》和《牛来》。当时全网其实都在玩梗，我其实到现在也不是很能欣赏《牛来》。但是我听到了那么多声音，小河可能是第一个很认真的去找它的闪光点的人。我最初是因为有点好奇点进了他的主页。
不止星球：当初是什么契机，让你下定决心加入读书营、坚持共读？
凝白：我点进主页之后，就看到了读书营的介绍。我读书速度也不算很快，但是我看到那个宣传，我扫码速度很快。我自己也没有想到，最初是有点冲着看热闹去的。但最后他留住我的其实是一份认真。
我读了很多年的书，但是基本上没有什么共读的经验。大多数时间，我是一个人在读书。我扫码的那一个瞬间没想太多，只是很想尝试一下新鲜事物。我想把自己做了很多年，一件我觉得很私人的事情，放到一群人中去，想看看会有什么化学反应。
不止星球：在加入读书营之后，你最大的感悟、收获和个人进步是什么？
凝白：一个最实际的收获就是我的阅读清单很大限度地丰富了。其实一个人如果长期阅读以后，他的审美趣味或者说阅读方向是会越来越稳定的。比如说现在第一期的书单，如果由着我自己的偏好去读，极大可能就是一辈子都碰不到它们。
更大的收获是我多了一个网络的日记本，我一直都有写的习惯，但是我毕业以后很少展示自己的读书笔记。我现实的圈子里也没有很多人会去阅读，所以在公开场合，我没有办法去谈论很抽象的问题，因为它会显得很不合群。
所以我平时很多的想法或者说思考都是比较收着的，以前日记是我唯一的宣泄口。除了家人，我身边并没有人知道我有阅读习惯，也不知道我很喜欢在本子上乱涂乱画。
加入读书营以后就多了一个出口，你可以有很多的想法，很多的碎碎念，不用害怕被人说矫情，也不用害怕因为聊一些比较脱离生活的话题而感到尴尬。
不止星球：一个人独处读书和一群人同频共读，对你而言最大的不同是什么？
凝白：不同的话，我觉得它最大的好处应该是能够消除我对一本书的偏见。我会看星球上一些书友的书评，审美不同的书友，他们可以帮我指出一些，我个人不是特别欣赏的书的优点。也有一些跟我审美比较一致的书友，他们能够帮我减少一些内耗。让我可以确信，我不喜欢一本书，它是很正常而且也很正当的事情，没有必要隐瞒。
如果我自己读书，其实更像是独白，它是一种情感的宣泄，是独自的。但是共读的话，它更多的是一种有回声的东西，它可以让你看到世界的斑斓。
不止星球：你认为读书营的共读氛围，对你有什么变化吗？
凝白：有变化。但它可能不体现在让我更会读书上。
我从小就读书，到现在为止有 20 多年了。从某种程度上来讲，我算是一个有一些经验的老读者，也磨出了一些自己比较自洽的读书习惯和偏好。
读书营帮我成长的其实是另一部分，就是你可以被看见。以前我笔记里有很多稀奇古怪的想法，就只有我的家人能够看到。现在他们可以被很多人看到，我就会觉得私人的世界里慢慢有了一些回声。
二、阅读缘起｜我的阅读启程与启蒙
不止星球：回望成长经历，童年时期让你印象最深的一本书是什么？
凝白：《哈利 · 波特》是我童年刷的遍数最多的一套书。它大概是第一本让我想住进去的书。所以我一直都觉得，可能霍格沃茨欠了我一只猫头鹰。
不止星球：真正开启你自主阅读之旅、对你三观和人生选择影响最大的启蒙之书是哪一本？它带给了你怎样的改变？
凝白：启蒙之书是《庄子》。我觉得它不只是影响了我的三观，也重塑了我的审美。比如说，" 得意而忘言 "，语言是用来抵达意的。如果你的意到了，那么你的语言就可以放下。
我现在比较偏爱的东西，也都有相似的特征。" 言有尽而意无穷 "，它会懂得留白，不把话说满。不只是阅读，我自己看一些书法、绘画或者其他形式的艺术作品，也是喜欢写意大于写形。
不止星球：从星球上的分享能看出你古文的阅读量是非常大的，你是怎么形成爱好古文的阅读偏好？
凝白：家里的影响会比较多一点。因为我从小的阅读习惯或者说审美趣味很多是跟着我的祖父，慢慢被他熏陶所得的，渐渐地自己也变得很喜欢。古文在我看来，它的语言是高度凝练的产物，一字千金。它会有很多的省略，倒装，和用典，你需要慢慢地去回味它。它的留白很多，会倒逼你去参与一些情景的构筑。它是可以慢慢地培养一些深度阅读的习惯。因为慢和主动本身也可以让你从散漫模式快速地切换到精读和细读模式。
不止星球：古文的文字很凝练，你需要去品味它后面隐藏的含义。如果想要开始古文阅读的话，你最推荐的入门书和辅助的工具书是什么？
凝白：我最初开始读古文的时候，读的是一些很简单的蒙学读物。但是对像我们一样的成年读者来说，会过于简单了。如果现在读的话，从《古文观止》入手会好一点。工具书推荐王力的《古代汉语》，没有比它更适合普通读者的了。
不止星球：在你的人生不同阶段，阅读分别扮演了什么样的角色？
凝白：小的时候阅读对我来说是一种消遣，用来打发时光。我是个 90 后，在我小的时候手机网络都没有普及。我个性比较内向，也不是很爱出门，就在家里窝着看书。那个时候的书大多数是家长选的，我并没有选书的意识。
到了中学以后，我才开始自由阅读。我好奇心比较重，求知欲比较旺盛。那个时候的书对我而言，是满足我好奇心的工具。当时没有阅读偏好，读的非常的杂，什么书都读。
到了大学，涉猎的范围相对来说会比初高中的时候窄一点，但比现在的范围要广。我觉得阅读已经是我生活的一部分了，有点像我们平时的日常生活习惯，它存在的时候，你可能不会很刻意地注意到它，但是如果哪一天你没有做这件事情，你就会觉得生活中好像少了什么。
不止星球：你的书房是什么样子的？平时是如何整理、归类自己的书籍的？
凝白：我有两个书房，大一点的用来陈列一些主要的藏书，里面有两面墙的书。我一般读书的地方是在小书房，里面有两排书架，上面会放一些工具书，比如《中国历史地图集》《中国历代官制词典》《词源》等，还有一张大的书桌。
整理的话，一般是先书系再作者，最后按类别来分。工具书会放在小书房，其他的书会放在大书房。
不止星球：在星球上看到了你分享的祖孙三代人的阅读故事。编辑们都非常的感兴趣，家里长辈的阅读爱好是怎么影响了你的阅读呢？
凝白：我家里的人对我的影响体现在一种言传身教上。小时候，每次回家时，会看到他们也处于一种阅读的状态。如果他们像现在很多父母回家就刷手机的话，我可能也不会被他们熏陶到。
他们其实每个人阅读方向也不太一样。我祖父会偏向古典和本土的内容。我父母他们就比较西式，读的都是一些国外的小说和诗歌，完全不一样。我是夹在中间，两边都会看一点。
不止星球：看到你在星球会分享读书笔记，而且都是手写的。日常忙碌的生活里，你是如何规划和安排自己的读书时间的？
凝白：一般情况下就是见缝插针，像通勤摸鱼这种时间很适合读一些轻松的读物，整块的时间会留给需要花一点精力去思考的书。
不过我的作息其实是有点诡异的，我一般习惯下班回家先吃饭睡觉，半夜再爬起来去读书。主要是夜里会比较安静一点，没有人打扰，适合进入一种心流状态。
不止星球：读书时有什么阅读习惯，独特的小仪式和有趣的小细节？
凝白：我读书很喜欢随手记录。我的强迫症体现在我对书桌的挑剔程度上。我的书桌都是我自己画好草图去定制的，高度差不多要在 80cm 左右，它需要足够大。
我阅读前习惯把书桌收拾干净，我每天上班做的第一件事情也是整理工位。我平时在生活中对混乱的容忍度挺高的，但是很奇怪，我没有办法在乱糟糟的环境里读书工作。
不止星球：你的阅读题材偏好是什么？长期最喜欢读哪一类书籍？同时有没有一直想读、但目前还难以读懂、很难攻克的书籍类型？
凝白：我平时阅读范围挺广的。古今中外，凡是感兴趣的书，我都会去翻一翻。不过，如果说是长期一直在读的，肯定就是就诗词文赋类。它们就是我的日课，我每天大块阅读前都会先读一两篇，这可以帮助我快速地进入阅读状态。
想读还没有读的是一些外文的作品，尤其是一些西方的诗歌。主要是因为译文会让我感觉迷惑，就会让我很想去读原文。但是我学生时代学得最不好的一门课就是英语，到现在对英语也有一点阴影。有些书可能就是没有缘分，我也不会很强求。
不止星球：遇到晦涩难懂、读不进去的书籍时，你通常会怎么处理、如何坚持读完？
凝白：如果是外文书，我肯定会原地放弃。但如果是中文书，我会硬读下去。主要先把字面意思看明白，然后装作无事发生，若无其事地把它读完。在读完以后，我会顺藤摸瓜，顺着注释索引去找作者引用的一些书，挑一些跟我智商更兼容的先读一下。把这些读完之后，我会再去重读一下原书。如果还是不明白的话，我可能就会放过自己。
不止星球：很多人会因为忙碌、碎片化娱乐、心态浮躁中断读书，你能够长期坚持阅读的核心动力是什么？你是怎么做到每天进行记录，手写输出你的阅读感受？
凝白：首先就是热爱阅读，时间久了，它就变成了一种习惯。我刚毕业的时候也是忙的脚不着地，但我是那种哪怕我 996，也要硬挤出时间去阅读的人。对我来说，忙碌不会构成我读书的障碍。除非是像高考这种完全没有办法忽略的事情，就只能停一停。
我手机的利用率不是很高，所以碎片化的娱乐不会占据我的生活。我娱乐其实喜欢用大块的时间。周末的时候，我会打开 Switch，沉浸式玩塞尔达，或者去 Steam 上试试新的游戏。但是它们和读书其实不冲突。我自己是个 J 人，每天的时间都是切好块的，什么时间做什么都是有计划的，互相之间不会影响。
不止星球：你是否有过阅读中断、又重新拾起的经历？是什么支撑你一次次重启阅读、不放弃自我成长？
凝白：高考前那个学期中断时间很长，那时所有的课外阅读都停了，我上大学最开始那半年也没读什么书。大学是我第一次离开家去适应集体生活，而我不是特别喜欢把自己的阅读状态暴露在大众面前，就不怎么读了。后来我习惯了去学校的图书馆，就自然而然的恢复了阅读习惯。
我自己也有写的习惯，写的本质是一种输出。如果你长时间只输出不输入，时间久了就会觉得自己像一块被榨干了的海绵。所以某种程度上来讲，恢复阅读是一种本能。精神世界对我非常的重要，我不能让自己长期处在一种比较枯竭的状态里。
五、阅读思辨｜认知升级与书籍选择
不止星球：在电子书和纸质书之间，你更偏爱哪种阅读形式？如何看待两种阅读方式的价值？
凝白：我更喜欢纸质书，但我也不排斥电子书。我觉得我接受得还挺快的，早年没有微信读书的时候，我已经开始用 Kindle 了，后来为了用微信读书就换了国产的电子书。
我通常会根据场所和内容来切换使用它们。在家里我会读纸质书多一点，大多数时候会处在一种深度阅读的状态。如果是出门，利用碎片化的时间去阅读，电子书优越性很明显，它很轻便。
无论是电子书还是纸质书，它们本质都是一种媒介。庄子说过，" 得鱼忘筌 "，我们重要的是去得那条鱼，你是用鱼竿还是用渔网，其实没有那么重要。
不止星球：你如何区分书本阅读与视频、播客、短文等碎片化信息输入的区别？阅读独有的价值是什么？
凝白：阅读、视频、播客、短文，这些形式在我的生活里，不是非此即彼的，它们都是我了解世界的窗口。
首先，传统的阅读并不是万能的，它缺少时效性。像今天发生的新闻，它绝对不可能出现在我手边的出版物上。
" 两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书 "，在我看来，它不是一种褒义，而是一种贬义。但是对于我这种 I 人来说，我不是很喜欢跟外界过分的接触，所以我会需要时效性更强的媒介，让它们来告诉我当下的这个世界发生了什么。和我处在同一个时空的人，他们在做什么，在想什么。
最佳的阅读状态不是完全离开书去接触世界，但是也不能躲在书里面回避世界。最好是让两者相互见证，就像古人所说的 " 格物致知 "。如果我们不去 " 格物 " 的话，怎么 " 致知 " 呢？
阅读本身并不是什么高级的事情，真正高级的是你阅读后的深度思考。
一部顶级的纪录片，或是一期比较扎实的播客，它们的价值完全可以超过一本平庸的书，只要它能够引起你的思考，它就是很高级的。但是反过来，如果一本好书你不能理解它的意思，你把它读成了金句集锦，它也能退化成碎片。
我们应该接受世界是不同的，每个人进入思考的路径也不同。一个苹果落到地上，牛顿能想到万有引力。而到我这里，可能就只剩下它好不好吃了。
当然，阅读确实有自己的独特性。最直接的是它会影响你的语言和表达，能够让你长时间的专注。浏览其他的媒介更像是我们在坐车，路线时间是别人定好的。但是阅读就像作者给了你一盒乐高玩具，你能拆它，也能装它，然后还能改造，自由度非常高。
不止星球：如果让你挑选一本经典书籍或者小说，推荐给未来的年轻人阅读，你会选择哪一本？为什么？
凝白： 这个话题在圆桌的时候讨论过，但我觉得推荐一本书是很难的。一般情况下我很少给人推荐书籍。年轻人不是一个人，而是一群人。他们爱不爱阅读，喜欢什么，更能接受什么，这些我都不知道，所以我很难给他们推荐。其实读什么也没有那么重要，最重要的是要先把年轻人吸引进文字的世界，这一点可能会比读什么更重要。
六、生活成长
不止星球： 除了阅读之外，平时生活里最热爱、最常坚持的爱好是什么？
凝白： 我的爱好比较杂，像做手账，养花，练书法和国画，我也喜欢篆刻和玩游戏，这些爱好都陪伴了我很多年。热爱并不是需要坚持的东西，它自己会慢慢地融入你的生活中。
不止星球： 阅读对你的职业状态、日常生活、情绪心态，带来了哪些潜移默化的影响？
凝白： 职业上没有改变什么，因为我的职业跟阅读的联系实在是太小了。日常生活中，因为我读书的时间开始得比较早，我平时不是特别能感受到阅读这个事情的存在。
它对于我的情绪和心态上影响会大一点。随着阅历的增长，我对不同的事物或不一致的观点的包容度和理解程度会提高很多，我觉得这里面是有阅读的功劳。因为当你读过很多不同的世界以后，你就会发现人是有一些局限性的。世界很大，我只是其中很渺小的一个小角落。
不止星球： 未来的阅读路上，你对自己有什么样的期待？想对读书营的伙伴说一句什么话？
凝白： 我期待自己永远不会失去对世界的好奇心。想对小伙伴们说，一个人阅读是一种独白，如果是一群人阅读，它可能就是回声，谢谢他们做了我最温暖的回声。
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